ライブ配信アプリ「Pococha（ポコチャ）」を運営するDeNAさんにお話を伺いました。ダイジェスト版は漫画でまとめています。

・DeNA 水田大輔さん（https://www.facebook.com/mizuta.daisuke）
・Pococha（https://www.pococha.com/）
※ 最近カラオケ機能がついたので、ぜひつかってみてくださいとのこと。

以下、note購読者向けに、インタビューの「テキスト＋図解版」の詳細記事を配信しています。

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※ 株式会社ディー・エヌ・エー 水田大輔さん

◎ １、プライベートSNSが広まりにくい理由

水田さんはDeNAでポコチャをつくる前、起業してアプリをつくっていたのですよね？

そうですね。2012年に関西で大学に在学中に起業して、プライベートSNS（クローズドSNS）をつくっていました。

最初は「Close：」をつくって、そこからいつメンで使う「Dear」というSNSに引き継いで、累計ユーザー数は30〜40万人いました。

それなりにキャッチーなサービスで、実態以上に話題にはなったのですが、伸ばしきれずに資金調達の見通しも悪くなってしまって。

それで、株主だったDeNAに相談した結果、DeNAはそのアプリを買収する、僕としては事業売却する形で、DeNAに入ることになりました。

プライベートSNSの「Dear」は、どうして上手くいかなかったのですかね？ 一見良さそうにも思います。

プライベートSNSって明確に広がりづらいんですよ。小さいネットワークでしか使われなくて、大きなネットワークに染み出ないんです。

口コミで広がるサービスって、既存のソーシャルネットワークや、口コミが媒介するネットワークに、いかにうまくのっかるかが重要です。

TikTokとかはわかりやすくて、ツイッターやLINEグループで「これおもしろいよ見て！」と、URLやコンテンツが広まるわけですよね。

つまり、みんなが何年も温めてきた、コミュニティのネットワークをジャックするような形で、広まっていきやすいんです。

たしかに、そうですね。

でも、プライベートSNSではその広がりが起こりにくいんです。

なぜかというと、輪に入っていない人に「あなたはそこに含まれていない」と知らせてしまうことになるからです。

たとえば、プリクラだとそこに入っていなくても「今度また撮りいこう！」と言えばいいから、輪に入っていない人に見せたりできます。

一方で、プライベートSNSは「誘われていない」ってことは輪に入れていない可能性が高い。関係性を浮き上がらせ過ぎてしまうんですね。

そういうところが、普及しにくい構造のサービスモデルだったのかな、と振り返って思います。

そこからDeNAでつくったのがポコチャなんですね。現在ユーザー数などどれくらいですか？

ダウンロード数としては、3月に100万ダウンロードに到達したところです。ライバーもリスナーも男女比は半々くらいになっています。

最初は僕とデザイナーとエンジニアの3人でスタートしました。開発期間は5ヶ月くらい、2017年1月にサービスを開始しました。

当初は「早くつくって早く出そう」ということで、シンプルなライブ配信機能だけつくったので、あまり差別化要素もありませんでしたね。

◎ ２、コメント数の突出したリスナーが重要な理由

ポコチャでは「どんな指標」をみて運営していますか？

配信のファンコミュニティの中に、1人2人突出したコメント数のリスナーがいるかというのは、指標として追うようにしています。

もともと僕も、1人がたくさんコメントしていると、みんながコメントしづらいから良くないかな、と思っていたんですよね。

それで、コメントの多すぎる人を「封じ込める施策」をとっていたんです。たとえば「コメントの連投」をできないようにするなどして。

そうしたら、逆効果で「全体のコメント数」が減ってしまったんですよ。

それは意外ですね。どうして減ってしまったんですかね..？

ファンコミュニティの中に、幹事やリーダーの役割をしていた人がいなくなったことで、場が回らなくなってしまったからだと考えています。

たとえば、飲み会ですごい喋る人がいたとして。

その人が、場を全部持っていってしまっているからコメント数が多いのか、場をうまく回しているからコメント数が多いのかって、ぱっと見データ上ではわからないですよね。

つまり、後者のコミュニケーションを促進させているリスナーを、除外してしまうとコミュニティが鈍化してしまうんです。

具体的には、毎日30コメントくらいする人が必ず1人はいた方が、全体のコメント数が1番多くなることが、後から分析してわかりました。

それで、コメント数が突出したリスナーがいるかどうかを、逆に途中から重視するようになったんです。

野球の応援団やアイドルのファンでも、応援団長やトップオタと呼ばれる、コミュニティのリーダー的な存在が、必ず中心にいたりしますよね。

なるほど、たしかにそうですね。

そういう「幹事型のリスナー」って、配信中にもライバーのトークを、どんどん受け止めて転がしていきます。

たとえば、そのリスナーが「わかる！みんなはどう？」とコメントして会話が盛り上がると、奥手だった人も「俺も」と話題に入ってこれます。

これは飲み会でいう「沈黙」を防ぎます。沈黙して間が生まれると「そろそろ帰ろうか」となりますよね。これは配信が終わるトリガーにもなります。

ライバーにとっては、沈黙が生まれることで「配信が盛り上がっていない」と感じる体験にも繋がる可能性があります。

そうなると、ライバーさんの継続率や配信時間にも影響するかもしれない。なので、コメントを多くしてくれるリスナーさんは重要なんです。

◎ ３、配信のコメント数が「イベントの熱量」を生み出す